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把明朝放在清朝的位置上,会发生什么变化?把明朝放在清朝的位置上,会发生什么?

一直以来,在网络上,人们总喜欢拿明朝和清朝对比。

这大概是因为明、清两朝是距离现代最近的两个古代王朝,并且,一个是中国最后一个封建王朝,一个是中国最后一个由汉人建立的封建王朝。

而人们对比他们的焦点,经常会放在领土和近代史上。

支持明朝的人认为:明朝“不和亲、不赔款、不割地、不纳贡,天子守国门,君王死社稷”,①如果明朝不灭亡,中国近代不会像满清那样屈辱,而在与西方接触过一段时间后,②明朝可以像日本那样,进行近代化改革、进行工业革命,成为列强的一员,去开拓殖民地。(观点:满清误我华夏三百年)

支持清朝的人认为:

①清朝奠定了中国近代的版图,现代中国是继承了清朝领土,甚至,按宋朝和明朝末年的版图来说,②没有清朝,中国就没有现在的版图,将只剩汉地十八省、失去周边的战略缓冲区,北方边境只到长城,去新疆、西藏都要签证。(观点:满清奠定中国领土;“领土嫁妆论”)

对于清朝虽然在近代割地赔款、签订了很多丧权辱国的不平等条约,最后还沦为半殖民地半封建社会、成了西方列强统治中国的工具……他们则认为:

这完全是封建制度的错、是儒家的错,③就算不是清朝,换成其他封建王朝,在遇到西方列强时,也只能割地赔款,甚至,没有清朝开拓的战略缓冲区、奠定的中国领土,中国就只有宋明那么大,因此,④没有清朝,中国将会像印度那样,完全沦为西方殖民地。(观点:不是满清误了中国,是中国误了满清;清军入关是中国的大幸)

对于这些观点,支持明朝的人并不认同。大部分支持明朝的人都认为:

③中国现代的版图是革命先烈们流血牺牲打下来的,并不是继承满清的。如果说现代中国继承了满清的领土,那么满清同样也继承了中国前朝的领土。

而且明朝领土也不算小,只是末期才只剩汉地十八省,但也比满清末期被西方列强瓜分势力范围、只剩下一个紫禁城好。

而小部分支持明朝的人(比如朝阳自己)则认为:

因为明朝打下的基础,④明朝后面,任何一个中原王朝都可以获得这么大的领土,并不是只有满清才能获得。

所以说,不是满清奠定了中国领土,而是这些领土本就应该是中国的,满清是因为出现在明朝后面,并且僭称中国,所以才能拥有这些领土。(观点:不是满清奠定中国领土,是中国奠定满清领土)

如果满清没有出现在明朝后面,或者即使出现在明朝后面,却不以明朝的继承者自居,那么,它是无论如何都获得不了这些领土的。

当然,持这种观点的人(比如朝阳自己)同时也认为:明朝末年,已经到了不得不亡的时候,所以明朝并不会延续到近代。

对于这些观点,支持清朝的人也会说:如果没有清朝,让明末李自成夺了天下,并不能很好地治理中国,甚至会让中国四分五裂,最终完全沦为殖民地,被西方列强瓜分。

但这种假设并不成立。

如果没有满清,李自成这种才能的人并不会成气候,更不会夺得天下。即使一时声势浩大,最终也会像汉末张角、唐末黄巢那样,被剿灭,无法长久。

当然,以明朝的财政状况、政治状况、社会状况、自然状况,参考历史上汉末、唐末、元末的历史来看,经历过这一场大乱后,明朝很快就会陷入军阀割据、群雄并起的状态。

而李自成的手下也不是没有能人,只是李自成没有采用这些能人的建议而已。如果换成有才能的人,比如朱元璋那样的,最终可以坐稳天下的,自然能很好地用人、治理好中国。

至于如果没有满清,最终谁能取代明朝、夺得天下、建立下一个华夏王朝,朝阳就不知道了。

网络上,人们对明朝和清朝的对比,除了领土、近代史,还有很多。

但是,说实话,让继承了元朝的明朝和继承了明朝的清朝对比,是很不公平的。

明朝从元朝接手的,是一个烂摊子,需要精心治理,内部不稳,就无法安心扩张,甚至已经控制的地方,到最后都只能无奈放弃,而被打退的蒙古势力依旧强大,时不时就会被袭扰,一不小心就会栽跟头,需要进行长期的分化瓦解;

清朝从明朝那继承到的,则是一笔宝贵的财富,哪怕满清再怎么糟蹋——劫掠、屠杀、破坏,都能给满清源源不断地提供扩张的资源,不论是入关前还是入关后,而周边也没什么强大的敌人,还内斗不断,时不时就来给满清送人头。

具体明朝从元朝接手的中国是什么情况、留给清朝的中国又恢复成了什么样,以及明朝是怎么治理的,朝阳在问答「明朝的作用——如果没有明朝,现在的中国会怎样?」里已经详细说明了,还举了明朝经营甘肃的例子,大家感兴趣的话可以去看看。

只有让明朝和清朝全都继承元朝或全都继承明朝,并且放在同一个时间段,这样对比才公平。

让清朝继承元朝的假设,朝阳在问答「如果清朝直接出现在元朝后面,会造成什么后果?」里已经分析过了,大家感兴趣的话也可以去看看。

最终结果是:所有人都被纳入八旗,华夏文明灭亡,中国地区在八旗制度下,变成封建农奴制社会,诞生出类似印度种姓制度那样的社会制度,并且,在遇到西方列强时,也不可能再发生辛亥革命。

而在这里,我们就假设让明朝继承明朝,把明朝放在清朝的位置上

一来,我们不知道明朝后面会出现什么朝代,他们的制度是怎样的、会怎样发展,他们的皇帝是谁、大臣又是谁、有什么样的性格和才能……这些我们都不知道,还不如让明朝重来一遍。

二来,只有把明朝放在清朝的位置上,才能真正地对比哪个朝代更好,看看如果明朝后面又出现另一个明朝,中国会怎么发展、会不会有今天的领土、到了近代又会怎么样……

设定

把明朝放在清朝的位置上,也就是说,前面的明朝保持不变,但在明朝后面出现的不是清朝,而是另一个明朝

不过,在把明朝放在清朝的位置上时,肯定不能让后面这个明朝知道前面这个明朝发生的事,否则历史就全乱套了。

设想一下,如果朱元璋提前得知太子朱标会英年早逝、得知朱允炆在削藩时干的糊涂事、得知朱棣会发动靖难之役夺取皇位……那明朝后面的历史必然会不一样。

而如果得知这些事的是全国所有人,甚至连周边的国家都能预知明朝发生的事呢?

我们这里对比,主要是看以明朝的能力,发展下去,到了近代会怎样,并与清朝进行对比,并不是真的要在明朝后面再放一个明朝。

因此,我们假定后面这个明朝只能继承前面明朝留下的遗产、享受三百年发展成果,但不知道前面明朝发生的事、无法吸取经验教训。

假定交替时间为洪武元年(1368年)四月崇祯十七年(1644年)四月,即朱元璋由应天(南京)至汴梁(开封)准备北伐元大都之时,也即李自成从北京败退、多尔衮率清军入关之时。

细节方面就不用考虑了。比如山东、河南、湖北的部分地方在明末是在李自成的大顺政权控制下的,而明军北伐前是在明朝控制下。

天下形势,可以直接把李自成当李思齐等军阀、把张献忠当明夏政权、把入关后的满清当败退前的蒙元。至于云南的元梁王巴匝剌瓦尔密或沙定洲什么的就忽略吧。

除了时间往后顺延276年外,在人物上,以历史上的明朝出现过的人物为先

毕竟,如果清军没有入关,后面这个明朝会出现什么人物完全没有参照,不如照搬前面那个明朝已经出现过的人物。

不过,明朝以外的人,包括西方传教士、周边势力的人,都不需要参照前面那个明朝,照搬历史上的清朝时期即可。

之前那个明朝原本的历史人物相关的事物也会被“抹除”掉,好让后面这个明朝重新出现的人物去填补,比如明十三陵;

但像是阳明心学、文学著作、前面那个明朝的兵书和科技类书籍这些,因为也算是明朝的发展成果,就要继续存在,不会消失,后面这个明朝重新出现的人,会在之前的发展成果上进一步发展。

至于明末清初那段时间的历史人物:

如果和明初历史人物相关的(明朝开国功臣的后代,例如沐天波),就要全部“抹除”掉;

和明初历史人物不相关的,如果主要活动在明朝时期、清军入关后没产生重大影响就销声匿迹的(例如宋应星、顾炎武等)就顺延下去;

如果投降满清或与清军交过手的(例如吴三桂、郑芝龙、郑成功、李自成等)则不受影响

规则设定好了,下面我们就可以进行推演和分析了。

为了方便区分,在后续的推演和分析中,我们把前面那个明朝,也就是历史上的明朝称为「前明」,把后面这个明朝,也就是放在清朝位置上的明朝称为「后明」。

总目录

由于推演要从头到尾的分析,字数太多,不好写在一篇文章里。如果放在一篇文章里,大家阅读起来也不方便。

因此,在正式推演之前,朝阳会按上述的划分方式,根据历史上明朝的皇帝和清朝发生的事,先把后面这个明朝大致分成8个阶段,再将每个阶段都按发生的事情拆分成32篇文章,一篇一篇的发出来。

在这篇文章里,我们先列出总目录。(在32篇文章都发出来之后,朝阳会发一篇罗列详细目录的文章,并附上所有文章的简介和链接)

洪武、建文时期:1644—1678

1)平定天下

2)洪武之治

3)抗击外敌

永乐、洪熙、宣德时期:1678—1711

4)开拓漠北

5)迁都北京

6)遣使欧洲

7)永宣盛世

正统、景泰、天顺时期:1711—1740

8)海外贸易

9)征服西藏

成化、弘治、正德时期:1740—1797

10)红溪惨案

11)奠定领土

12)贡榜之战

13)变革前夜

嘉靖时期:1797—1842

14)华人土司

15)鸦片战争

隆庆时期:1842—1848

16)隆庆和议

17)改革之始

18)变革开端

19)试行君宪

万历时期:1848—1896

20)全面改革

21)改革设想

22)中欧战争

23)万历时代

24)内廷改革

25)皇族改革

26)殖民扩张

27)外部隐患

28)主义之分

29)名号之别

天启、崇祯时期:1896—1920

30)文明变革

31)党派之争

32)世界大战

在按顺序详细推演过后明的发展之后,朝阳还会专门写几篇文章,对明朝后面这个朝代在奠定领土、海外移民等方面进行完整的分析,并与历史上的满清进行对比。


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